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LA ROCHELLE DEBOUT

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Débats citoyens

Cercle de parole Vie alternative – 8 Juin 2016 – 18h

ATTENTION : ce compte rendu n’est qu’une prise de note du débat. Il ne représente donc que l’avis les personnes participant à ce dernier et est constituée de citations.

Sujets abordés
→Être sans domicile fixe, exemple de mode de vie alternatif non choisi. →La vie d’artiste

1) Vivre dans la rue
– « L’engrenage de l’alcool et des drogues, de la prison, de la violence mène à l’impression de devenir un paria dans la société. »
– « Mais en 68, diverses communautés se sont crées, mais toujours l’échec à cause de la drogue et de l’alcool, sûrement aussi de la naïveté et d’une certaine paresse. »
– « Mais à l’époque, il y avait le choix de ne pas travailler car il n’y avait que peu de chômage. »
– « Il y a eu aussi l’apparition de l’héroïne, du Subutex et de toutes les drogues chimiques qui ont participé à l’échec de 68, est-ce un hasard ? »
– « Surtout que cette période, les années 70, a vu des mouvement revendicatifs et dénonçant le système naître, en Amérique notamment. »

2) Vie d’artiste
– « Elle implique pratiquement de fait d’accepter une vie alternative » – « Le statut intermittent représente une protection pour les artistes. »

Cercle de parole thème : Santé (puis armée, puis harcèlement…) – 07 Juin 2016 – 18h

ATTENTION : ce compte rendu n’est qu’une prise de note du débat. Il ne représente donc que l’avis les personnes participant à ce dernier et est constituée de citations.

Pas de sujet précis pour ce cercle de parole, la discussion était libre.

→débat autour du rôle des militaires et de la police
– « tu rentres pas à l’armée pour planter des légumes.. On sait pourquoi ils veulent s’engager »
« oui mais quand tu rentres en tant que technicien ou informaticien, le jour où ils te demandent de tuer et que tu refuses, tu finis en prison. »
« Ce sont des victimes aussi les militaires. Ils sont entrés à l’armée par propagande et se font avoir. Ils sont embrigadés, on les coupe du monde et des médias. »

→« Est-ce que la violence s’amplifie en France ? »
– « Les jeunes sont de plus en plus violents à cause des jeux vidéo et de la pornographie » – « Est-ce que ce ne serait pas juste l’humain qui change ? »
– « Les jeunes ne sont pas plus violents qu’avant, c’est simplement plus médiatisé ! Le problème est qu’ensuite on a peur de sa jeunesse mais c’est une énorme erreur »
– « la jeunesse dépasse toujours les vieux, il faut donc avancer avec les jeunes »
– « Moi j’ai laissé un piano à disposition de jeunes et ils l’ont cassé, ils ont aussi brûlé un fourgon..Que veulent-ils de plus ?»

→La société réduit les femmes à l’état d’objet.
– Télé-réalité : « Apporte les pires exemples possibles pour les jeunes. »
– La religion : « éviter l’extrémisme »
– MACHISME : « Oui enfin une femme qui porte un mini-short dans la rue, faut qu’elle se respecte enfin ! Faut pas s’étonner ensuite qu’un homme leur mette la main aux fesses »

« C’est incroyable ! Les femmes devraient se promener à poil devant vous que vous devriez garder votre pénis dans votre slip ! »

« Les femmes ne s’habillent pas pour les hommes.. »

« Parce que plein d’hommes disent qu’ils aimeraient que les femmes les draguent plus, mais qu’ils vivent le harcèlement de rue tous les jours, les relous en soirée et tout le reste, et ils verront ! »

« Et puis c’est quand même fou que même au gouvernement, une femme en jupe se fasse harceler. »

« Il faut éviter de mettre les femmes et les hommes dans des cases, comme étant les violées et les violeurs. Les hommes ne sont pas tous des violeurs et les femmes des victimes de viol. »

« Mais il y a eu une évolution dans la place des femmes dans la société »

« Je ne pense pas qu’il y ait eu d’évolution, je pense que ce sont les femmes qui se sont battues. Ça ne sort pas de rien. »

« C’est une histoire de manque d’éducation le harcèlement. Mais en même temps quand on sait que beaucoup croient vraiment à cette histoire d’hormones.. Comme quoi ce serai normal pour un garçon de toucher une fille sans son accord, et ça ne serait pas sa faute mais celle de ses hormones ! »

« Surtout que des deux sexes, celui dont les hormones sont les plus difficiles à gérer car elles sont très irrégulières et plus nombreuses, c’est le sexe féminin. Pourtant qui les gère le mieux ? »

Cercle de parole ECOLOGIE – 06 Juin 2016– 18h

ATTENTION : ce compte rendu n’est qu’une prise de note du débat. Il ne représente donc que l’avis les personnes participant à ce dernier et est constituée de citations.

Sujets abordés :
→ Gestion des déchets → Les énergies

1) La gestion des déchets

– « On pourrait faire un atelier gestion des déchets à Nuit Debout »

Question : qu’est-ce qu’un déchet ?

– « Je pense que tout est transformable. Il ne devrait y avoir aucun déchet. »
– « tout ce qui est radioactif doit être considéré comme un déchet car on ne peut plus rien en faire. »

– « Selon le matériau du déchet radioactif, il y a un temps de radioactivité différent. Il y a deux facteurs, la nature du déchet et son exposition aux radiations. ( ex : Le thorium est en ce moment passé à l’étude car il est radioactif pendant 10 à 15 ans sauf pour 0,01% de ses déchets qui le seront pour des milliers d’années. »

2) Les énergies

– « J’ai vu une grosse erreur dans le compte rendu d’un cercle de parole sur l’écologie précédent. Il était dit que la moitié des éoliennes ne sont pas accordées au réseau car construites dans des endroits où il n’y a pas, ou peu, de vent.
Il s’agit d’une fausse information qui a été notamment relayée par « le canard enchaîné ». Les éoliennes sont construites dans des lieux qui ont été étudiés pour le vent. Par contre, ces champs éoliens sont raccordés progressivement au réseau : de ce fait, à un instant donné, plusieurs de ces installations sont construites et en attente de ce raccordement.

Rem. : Enercoop est une coopérative qui fait en sorte que la fourniture d’électricité ne soit pas accaparée que par de grandes sociétés privées et leurs actionnaires, mais par des coopératives et des citoyens. Elle ne propose que de l’électricité d’origine renouvelable.

Somenergia : Coopérative de fourniture d’électricité d’origine renouvelable en Espagne. Il existe un réseau européen de ces coopératives (RESCOP)
Vent de colère : Groupe qui permet des actions d’opposition à l’éolien en lien étroit avec le lobby nucléaire.

En France, le développement de l’éolien industriel financé par des subventions européennes et des prêts de la Caisse des Dépôts et Consignations repose sur la corruption généralisée des élus des petits villages (au minimum…) et sur les logiques industrielles et de conquête commerciale de grands groupes danois et allemands (qui avaient saturé leurs marchés intérieurs). Pour freiner cet élan, les prix de rachat de

l’électricité éolienne (payé dans la facture d’électricité par tous les consommateurs) ont rapidement dû être divisés par 2… Cependant, toute l’industrie éolienne française (petites entreprises innovantes) ont été assassinées (de même que l’industrie photovoltaïque).
Pourtant, il est possible d’intégrer, sans nuisances, le micro-éolien ou le petit éolien (à axe vertical) aux bâtiments dans une logique d’autonomie énergétique.
Il est aujourd’hui facile de concevoir et construire des bâtiments autonomes en énergie avec de très bonnes performances économiques, et la prochaine réglementation thermique RT2020 obligera à ce que les nouveaux bâtiments produisent plus d’énergie qu’ils n’en consommeront.

– En Espagne : « Le groupe public ( équivalent d’EDF ) s’était engagé dans le renouvelable mais le gouvernement a fait marche arrière »

– L’hydrolien : « Il y a plein de systèmes différents, les énormes hydroliennes de mer, les hydroliennes de surface qui sont plus petites »
L’hydrolien utilise l’énergie produite par les courants et les marées.
Il existe d’autres systèmes de production qui fonctionnent grâce à la récupération de la houle.

L’avantage est que c’est une production prédictible. On peut prévoir les courants et les marées et donc savoir quand il y aura un manque ou un surplus d’énergie.

– La géothermie marine permet classiquement la production de chaleur (ou de froid) pour climatiser les bâtiments, mais il existe aussi des centrales géothermiques marines de production d’électricité. Cette technologie est encore à réserver aumers tropicales.

Question : Pourquoi n’y a t-il pas plus d’éolien à La Rochelle ?

– « Car ils veulent conserver la beauté du littoral et que la distance réglementaire de 500m des habitations ne pourrait être respectée en secteur urbanisé. D’ailleurs le sénat voudrait passer à 2km pour la distance réglementaire. Déjà avec 500m il reste peu d’espace disponible, mais avec 2km ce sera encore pire »

-Les éoliennes montent de plus en plus haut pour gagner en puissance.

Question : Le kWh d’énergie éolienne coûte environ 7 centimes d’euros. Qu’en est-il du nucléaire ?
En 2016, le prix de l’électricité sur le marché européen se situe autour de 3 cts€/kwh. Un tarif de vente de l’électricité nucléaire dite historique a été fixé à 4,2 centimes d’euros/kwh (ARENH : accès régulé à l’électricité nucléaire historique).

Cependant, ce n’est pas un prix estimé par un calcul. C’est un choix politique :

Dans un rapport de la cour des comptes sur le prix de l’électricité nucléaire, il est mis en évidence que certains coûts sont sous-évalués :
– les coûts pour démanteler les centrales sont provisionnés par EDF à un niveau très inférieur à celui envisagé dans d’autres pays.

– Aujourd’hui, les solutions pour « se débarrasser » des déchets nucléaires sont peu nombreuses : – les envoyer dans l’espace ( ce qui est presque irréalisable car bien trop dangereux en cas d’accident de la fusée ..)
– gardiennage pour l’éternité ( c’est à dire stocker à certains endroits les différentes catégories de déchet mais beaucoup de choses sont encore inconnues )

L’évaluation de coût de ce « traitement » des déchets est donc actuellement sous- estimée par EDF.
– contrairement à toute autre type de production d’électricité, le nucléaire n’a pas d’obligation d’assurance en cas d’accident, car aucune assurance n’accepte d’assurer un système aussi dangereux. Une provision financière très faible est obligatoire, mais laisserait à l’État la charge d’un accident (comme cela s’est produit à Tchernobyl ou à Fukushima).

Donc on ne considère pas le coût de revient total du nucléaire car il faudrait compter le démantèlement des centrales, la gestion des déchets et les catastrophes ( sachant qu’il y en a déjà eu ).

Cependant des estimations sont réalisées pour calculer un prix approximatif du nucléaire avec tous ces éléments : elle peuvent atteindre plus de 20 centimes d’euros par kWh ! Soit 3 fois le prix de l’éolien terrestre ! C’est donc une grosse sous- évaluation du nucléaire, le prix actuel est un choix politique et non un calcul.

– Lobbies nucléaires : ( avec Areva en tête ) « On sait que c’est grave quand on apprend que les lobbies nucléaires travaillent sur « comment vivre humainement dans un environnement radioactif ». C’est à dire avec toutes les déformations et maladies liées aux radiations… »

– Tchernobyl : « A proximité de la centrale, il y a en ce moment énormément de naissances de bébés qui naissent avec des malformations. » Une lecture édifiante (rien que la conclusion de ce document : « Tchernobyl : Consequences de la catastrophe sur la population et l’environnement »

– Fukushima : « Les gens n’ont pas eu d’aides (ou très peu) immédiates après la catastrophe. »
« Le gouvernement a préféré garder les aides pour ceux et celles qui décideraient de revenir sur la zone contaminée, pour relancer l’économie dans un espace désert. Après l’accident, les gens ont été installés dans des cabanes éloignées. Ils y vivent toujours. Certains avaient décidé de rester dans la zone, disant qu’ils avaient déjà reçu les radiations et qu’il n’avaient plus qu’à attendre leur mort, chez eux. Très peu sont par contre revenus sur place après avoir quitté la ville. »

Assemblée générale – 04/06 – 16H30

  • –  Hôpital Debout
  • –  Comment densifier le nombre de personnes à ND ?
  • –  Créer un listing de missions
  • –  Affichage web/papier
  • –  Organisation des réunions
  • –  Création de liens et actions avec les autres ND de France
  • –  Cercles de paroles

    Hôpital Debout
    – manque d’effectif
    – bonne entente avec ND, se cale sur notre fonctionnement – idée du livre d’or à reprendre

    Comment densifier le nombre de personnes à ND ?
    – température, bruit peuvent être responsables du peu d’affluence
    – faire les cercles de paroles devant, où on a plus de visibilité
    – utiliser le fonctionnement « ifeça » et constituer les groupes au moment de l’AG :
    . Informer : tenir un calendrier, construire un panneau d’affichage
    . Fédérer : créer une vie alternative à La Rochelle, créer un journal
    . Eduquer : cercles de parole, ateliers, formation
    . Coordonner : mettre en relation les associations, les syndicats et les collectifs, organiser et communiquer les rassemblements
    . Accueillir : améliorer continuellement notre image, notamment vis-à-vis des médias

    Créer un listing de missions/ d’actions
    – tractage
    – cercles de paroles avec thématiques identiques à la semaine précédente (mis à part ajout thème médias)
    – nettoyage plage RV 13h samedi au Gabut
    – faire des cercles de paroles à Villeneuve et à Mireuil
    – cf liste de C, imprimer pour mettre au Gabut
    – tout le mois, votation citoyenne à l’initiative de la CGT ; se renseigner
    – faire des pancartes et organiser la manif du 14
    – 7 juin : opération « mais qu’a voté notre député ? » aller sur le lieu de la permanence ; affiches et tracts à imprimer sur site Fakir ; organiser une mise en scène et filmer et envoyer à Fakir
    – 8 juin : événement 100 jours de ND à Paris
    – 9 juin : grève de la circulation : péages gratuits, opérations escargot
    – 10 juin : opération carton rouge pour début euro
    – 11 juin : fête pour l’anniversaire du Front Populaire et du Conseil National de la Résistance
    – 14 juin : réserver bus ; ou prendre le bus de SUD pour AR à Paris pour le Global Debout (Suzanne envoie un mail pour inscription pour faire listing gens motivés pour monter) ; ou utiliser le système de covoiturage proposé par Caroline de Haas
    – 17 juin : opération casserole dans toutes les nuits debout
    – 19 juin : départs des Espagnols en route pour la Grèce dans la même mouvance

Affichage web/papier
– affichage des textes publiés sur FB au Gabut ?
– double page imprimée pour 15 jours et distribuée dans des lieux de passage
– livre d’or
– classeur avec tous les comptes rendus
– réaliser un panneau d’affichage permanent et imperméable : emmaus rochefort pour vitres (B)
– stand d’accueil avec cloche
– contacter S pour enlever San et lui même du rôle administrateurs et mettre B et P à la place !!

– présentoir en dur pour flyers (récupération commerces)
– pétition bloquée ?

Organisation des réunions/de ND
– exposé organisation « fight club » (cf compte-rendu réunion référents du jour) ; nb : une personne qui vient d’arriver peut avoir envie de s’investir directement !
– pb de l’ag au cours de laquelle on fait tout et n’importe quoi

Qui ? Quand ? Pourquoi ? Comment? Où ?

AG

Tout le monde, particulièremt les gens qui s’investissent dans ND

Une par quinzaine Mercredi 18h30 (pro le 15 juin)

Faire le bilan de ce qui a été fait, prévoir la semaine d’après et voter des décisions, définir ligne directrice et engagements de ND

Préparée par les référents (ordre du jour)

Scène Gabut

Réunion vie du Gabut

Toute personne qui participe à la vie collective du Gabut

Deux fois par semaine : lundi/jeudi

Cuisine, construction, problèmes (drogues etc)

Notamment en cas de problème Discussions hors AG

Gabut

Réunion référents

Référents + coordinateurs

Dimanche 13h

Récap commissions

En privé ?

Pas au Gabut ?

Cercles de paroles/ateliers /forums

Plus de monde possible

Samedi apm pour le grand cercle + 18h tous les jours (17h dimanche)

Rassembler

Libres/thèmes Si des idées émergentes amènent à prise de décision, les faire voter en AG après

Partout

Réunion actions

Volontaires, petits comités

Spontanément

Monter des actions

Privé

Huis-clos

Création de liens et actions avec les autres ND de France – Cédric et Julien coordinateurs
– tenir le listing des contacts
– monter à Paris

– page créée pour suivre le trip de Cédric (3 personnes le suivent quotidiennement à distance)

Fonctionnement des cercles de paroles
– Patrick a pris un contact à Villeneuve
– Deux Ateliers organisés par Marie, droits de l’homme et un autre (venue à la base pour faire la promotion du forum social mondial à Montréal)

Cercle de parole OGM – 21/05 – 18h

Ce compte-rendu n’est composé que de citations individuelles de personnes

participant au cercle de paroles. Elles ne sont en aucun cas un avis partagé de tous.

OGM = solution adoptée pour plus de productivité, de rendement, de façon à nourrir 10 milliards d’êtres humains.

Monsanto a fait faire des études pour montrer l’absence de risques, sauf que cela manquait de recul par rapport au long terme.

Problème des preuves.
Mutation de l’entreprise prévue, car les fins de contrat des directeurs de Monsanto-monde sont en 2017. Il n’y a pas que Monsanto : Bayer, qui est en train de racheter Monsanto ; Syngenta, rival suisse, autre géant des pesticides.

Un des problèmes vient des semences :
. il faut en racheter pour avoir le droit de semer à nouveau
. les semences Monsanto sont hybrides, donc non réutilisables
. loi interdisant l’utilisation de semences non achetées dans le commerce >> catalogue officiel

. pression des démarcheurs commerciaux
. pression d’organismes agricoles
. les agriculteurs se font menacer, harceler

En réponse à ces problèmes :
. développement de la polyculture et d’associations végétales
. troc de graines
. le bio répond à la perte de moitié des qualités nutritives des aliments, car il est plus nourrissant ; exemple des substances nutritives des pommes (la FAO a reconnu que le bio pouvait permettre de nourrir l’humanité)

Exemples de retombées dans le monde :

  • –  explosion des maladies de civilisation, notamment à cause du traitement des denrées stockées >> vente de glyphosate en explosion !
  • –  Mexique : suicides d’agriculteurs à cause de l’échec du système agricole
  • –  Inde : retour en arrière, à l’agriculture traditionnelle
  • –  Pays-Bas : scandale des petits pots pour enfants Blédina fabriqués à base de semences de Monsanto (donc OGM) ;
  • les citoyens hollandais ont lancé un mouvement, écrit une pétition et exigé le retrait des petits pots des magasins, en menaçant de boycotter tous les produits de la marque ; Blédina a retiré les petits pots de la vente aux Pays-Bas et déplacé son marché en France…
  • –  Brésil : élevage intensif : 3/10 animaux sont nourris aux OGM, terres déforestées >> impact sur la santé : problèmes génétiques, maladies (la production animale est la première cause de déforestation)
  • –  Vietnam : pendant la guerre, Monsanto a fabriqué l’agent orange, qui avait vocation d’éliminer durablement les populations
  • –  Guerre Afghanistan/Etats-Unis pour récupérer le lithium ; les métaux lourds servent à la fabrication des batteries, notamment pour les voitures électriques. Exemples de la Prius, voiture japonaise extrêmement polluante/de la Teslat qui permet une production énergétique efficace moins coûteuse

Ce compte-rendu n’est composé que de citations individuelles de personnes

participant au cercle de paroles. Elles ne sont en aucun cas un avis partagé de

tous.

Problème de la spéculation financière sur l’achat des terres agricoles ; exemple en Amérique latine, avec les pressions policières lors des manifestations.
Le système capitaliste a réduit le nombre d’agriculteurs ; on peut parler de chômage fabriqué.

Pour continuer la consommation d’OGM, il existe des campagnes qui encouragent les femmes à allaiter au biberon.
On trouve aussi des pesticides dans l’alimentation animale.

Attention au terme « agriculture raisonnée » : c’est en fait de l’agriculture chimique. Il faut lire le cahier des charges de l’agriculture raisonnée : c’est du bluff pour concurrencer l’agriculture bio.

Problématique des subventions pour l’agriculture qui exclut l’agriculture bio, au profit de l’agriculture polluante. Les plus grosses subventions versées par la PAC sont destinées au Prince de Monaco et à la Reine d’Angleterre, car ce sont les plus gros propriétaires de terres agricoles en France.

Problème des jardiniers qui dosent trop en pesticides et engrais.

Problème d’éducation des gens souvent dans l’opposition, plus que dans le soutien des activités positives, des solutions pour le changement. Comme l’opposition ne fonctionne pas, le système se dégrade.

Problème des éoliennes et des panneaux solaires souvent pas construits car cela affaiblit la valeur immobilière des terrains (bruit, bétonnage). Ou éoliennes construites dans des milieux non venteux. Il n’y aurait que 50% des éoliennes qui seraient effectivement raccordées au réseau. Problème des éoliennes dont l’électricité produite est redistribuée dans des régions lointaines au lieu d’être redistribuée dans des villes proches.

Les énergies renouvelables sont un effet de mode ; les lobbyings (EDF, AREVA) s’appuient sur cette mode pour rentabiliser leur vente de produits, comme les éoliennes vendues aux particuliers (manipulation de la population).
L’éclairage collectif rassemble les objets (lampadaires de rues, vitrines) les plus énergivores en consommation énergétique.

Gestion de l’eau potable : moins de 2% de l’eau potable est bue ; quand tu utilises 1L d’eau de ton robinet, 100L se perdent dans le réseau français à cause des fuites. (tous les filtres à eau vendus dans le commerce ne filtrent pas bien le calcaire et le plomb)

Solutions pour réduire la consommation d’OGM, les effets néfastes des pesticides, les différentes pollutions ? :

. Retour à la terre ou solution aquaponie (défections de poissons servant d’engrais) adaptée au milieu urbain ?
. Agriculture très productive possible, permettrait de résorber le chômage.
. Choisir ses dépenses : boycotter les OGM et les pollueurs

. Favoriser les productions locales et les circuits courts
. Production agricole sur toitures (toits végétaux)
. Convertir les espaces verts publics
. Pour chaque terroir, la solution est différente ; localement :
> une agricultrice de Vendée propose des terres à louer pour de jeunes agriculteurs bio

> groupe de recherche au niveau de LR : collectif des fermes urbaines
. Laisser un couloir de 200m de protection entre les écoles et les champs traités plutôt que les 20m existants !
. Utiliser un fournisseur électrique écologique comme NRCoop
. Utiliser les voitures électriques ou les transports en commun pour évoluer vers des transports moins polluants
. Utiliser les réseaux de récupération, comme « Roule ma frite » pour faire fonctionner les moteurs (huile de friture récupérée dans les restos)
. Site internet à partager sur facebook : consommateurspascobayes.fr
. Un réchaud capable de chauffer l’eau de manière plus rentable que les barres d’uranium a été créé l’an dernier
. Possibilité de refuser l’installation d’un compteur linky en s’appuyant sur la loi qui l’y autorise

Cercle de parole OGM – 21 Mai – 18h

Ce compte-rendu n’est composé que de citations individuelles de personnes participant au cercle de paroles. Elles ne sont en aucun cas un avis partagé de tous.

OGM = solution adoptée pour plus de productivité, de rendement, de façon à nourrir 10 milliards d’êtres humains.

Monsanto a fait faire des études pour montrer l’absence de risques, sauf que cela manquait de recul par rapport au long terme.

Problème des preuves.

Mutation de l’entreprise prévue, car les fins de contrat des directeurs de Monsanto-monde sont en 2017. Il n’y a pas que Monsanto : Bayer, qui est en train de racheter Monsanto ; Syngenta, rival suisse, autre géant des pesticides.

Un des problèmes vient des semences :

. il faut en racheter pour avoir le droit de semer à nouveau

. les semences Monsanto sont hybrides, donc non réutilisables

. loi interdisant l’utilisation de semences non achetées dans le commerce >> catalogue officiel

. pression des démarcheurs commerciaux

. pression d’organismes agricoles

. les agriculteurs se font menacer, harceler

En réponse à ces problèmes :

. développement de la polyculture et d’associations végétales

. troc de graines

. le bio répond à la perte de moitié des qualités nutritives des aliments, car il est plus nourrissant ; exemple des substances nutritives des pommes (la FAO a reconnu que le bio pouvait permettre de nourrir l’humanité)

Exemples de retombées dans le monde :

  • explosion des maladies de civilisation, notamment à cause du traitement des denrées stockées >> vente de glyphosate en explosion !
  • Mexique : suicides d’agriculteurs à cause de l’échec du système agricole
  • Inde : retour en arrière, à l’agriculture traditionnelle
  • Pays-Bas : scandale des petits pots pour enfants Blédina fabriqués à base de semences de Monsanto (donc OGM) ; les citoyens hollandais ont lancé un mouvement, écrit une pétition et exigé le retrait des petits pots des magasins, en menaçant de boycotter tous les produits de la marque ; Blédina a retiré les petits pots de la vente aux Pays-Bas et déplacé son marché en France…
  • Brésil : élevage intensif : 3/10 animaux sont nourris aux OGM, terres déforestées >> impact sur la santé : problèmes génétiques, maladies (la production animale est la première cause de déforestation)
  • Vietnam : pendant la guerre, Monsanto a fabriqué l’agent orange, qui avait vocation d’éliminer durablement les populations
  • Guerre Afghanistan/Etats-Unis pour récupérer le lithium ; les métaux lourds servent à la fabrication des batteries, notamment pour les voitures électriques. Exemples de la Prius, voiture japonaise extrêmement polluante/de la Teslat qui permet une production énergétique efficace moins coûteuse

Problème de la spéculation financière sur l’achat des terres agricoles ; exemple en Amérique latine, avec les pressions policières lors des manifestations.

Le système capitaliste a réduit le nombre d’agriculteurs ; on peut parler de chômage fabriqué.

Pour continuer la consommation d’OGM, il existe des campagnes qui encouragent les femmes à allaiter au biberon.

On trouve aussi des pesticides dans l’alimentation animale.

Attention au terme « agriculture raisonnée » : c’est en fait de l’agriculture chimique. Il faut lire le cahier des charges de l’agriculture raisonnée : c’est du bluff pour concurrencer l’agriculture bio.

Problématique des subventions pour l’agriculture qui exclut l’agriculture bio, au profit de l’agriculture polluante. Les plus grosses subventions versées par la PAC sont destinées au Prince de Monaco et à la Reine d’Angleterre, car ce sont les plus gros propriétaires de terres agricoles en France.

Problème des jardiniers qui dosent trop en pesticides et engrais.

Problème d’éducation des gens souvent dans l’opposition, plus que dans le soutien des activités positives, des solutions pour le changement. Comme l’opposition ne fonctionne pas, le système se dégrade.

Problème des éoliennes et des panneaux solaires souvent pas construits car cela affaiblit la valeur immobilière des terrains (bruit, bétonnage). Ou éoliennes construites dans des milieux non venteux. Il n’y aurait que 50% des éoliennes qui seraient effectivement raccordées au réseau. Problème des éoliennes dont l’électricité produite est redistribuée dans des régions lointaines au lieu d’être redistribuée dans des villes proches.

Les énergies renouvelables sont un effet de mode ; les lobbyings (EDF, AREVA) s’appuient sur cette mode pour rentabiliser leur vente de produits, comme les éoliennes vendues aux particuliers (manipulation de la population).

L’éclairage collectif rassemble les objets (lampadaires de rues, vitrines) les plus énergivores en consommation énergétique.

Gestion de l’eau potable : moins de 2% de l’eau potable est bue ; quand tu utilises 1L d’eau de ton robinet, 100L se perdent dans le réseau français à cause des fuites. (tous les filtres à eau vendus dans le commerce ne filtrent pas bien le calcaire et le plomb)

Solutions pour réduire la consommation d’OGM, les effets néfastes des pesticides, les différentes pollutions ? :

. Retour à la terre ou solution aquaponie (défections de poissons servant d’engrais) adaptée au milieu urbain ?

. Agriculture très productive possible, permettrait de résorber le chômage.

. Choisir ses dépenses : boycotter les OGM et les pollueurs

. Favoriser les productions locales et les circuits courts

. Production agricole sur toitures (toits végétaux)

. Convertir les espaces verts publics

. Pour chaque terroir, la solution est différente ; localement :

> une agricultrice de Vendée propose des terres à louer pour de jeunes agriculteurs bio

> groupe de recherche au niveau de LR : collectif des fermes urbaines

. Laisser un couloir de 200m de protection entre les écoles et les champs traités plutôt que les 20m existants !

. Utiliser un fournisseur électrique écologique comme NRCoop

. Utiliser les voitures électriques ou les transports en commun pour évoluer vers des transports moins polluants

. Utiliser les réseaux de récupération, comme « Roule ma frite » pour faire fonctionner les moteurs (huile de friture récupérée dans les restos)

. Site internet à partager sur facebook : consommateurspascobayes.fr

. Un réchaud capable de chauffer l’eau de manière plus rentable que les barres d’uranium a été créé l’an dernier

. Possibilité de refuser l’installation d’un compteur linky en s’appuyant sur la loi qui l’y autorise

Cercle de parole Ecologie – 23 Mai – 18h

Sujets proposés :

1: Container verre : taxe pour la fondation de la Recherche contre le cancer et la foret primaire (ça se passait dans les années 80). Que les déchets aujourd’hui soient taxés (+ spécialement les déchets non recyclables) pour la recherche.

2:Nettoyage des plages
3 Mal bouffe, Mac Do, KFC…

Sujet choisi: 3. La malbouffe. Que faire pour lutter contre?

Actions radicales: Boycotter/ Destruction/ Blocus (les deux derniers étant illégaux). Ou : Pique-nique bio devant les établissements (prix libre)/ Sensibiliser, éduquer;

création de tracts (liste des ingrédients)

Propositions : Manif musicale contre Mac Do: départ arbre hommage à Chico Mendes (assassiné au Brésil) rue de l’escale.

Référent musique: Jean Pierre

Trajet 16h30: Grosse horloge –> Port MacDo. Banderoles: le référent s’en occupera avec son équipe
Intervention Nana: « Et le KFC?… »

KFC: Action direct: il faut s’attaquer à l’image de KFC.

Tractage massif :
Dessin: poulet en costard à 3 pattes// Il vomit des dollars/// Slogan: l’aile ou le fric. Thème 2: Nettoyage des plages (et du Gabut) A faire l’après midi (expérience précédente fiasco le matin (ils étaient 2 ) et s’il y a du monde sur la plage il faut sensibiliser.

Référent: M et S.

Besoin Sacs poubelles/ Possibilité: organisation concert plage (1 système électrique proposé par K). Voir avec les médias pour communiquer l’action.

Cercle de parole Non violence – 6 Mai – 18h

(début prise de notes 19h)

Ce compte rendu n’est composé que de citations individuelles de personnes participant à l’atelier. Elles ne sont en aucun cas un avis partagé de tous.

Sous ordre, ne prennent normalement pas d’initiatives :

BAC : Brigade anti-criminalité

CRS : Compagnie Républicaine de Sûreté (=groupe sans libre arbitre, un seul cerveau pour tous)

Les forces de l’ordre existent parce qu’on a peur du désordre.

Etre flic, c’est un choix de métier qui te permet de t’exprimer par la violence. Quand la personne s’engage, cela peut être pour de bons motifs ; après, elle peut devenir « barjo » quand on lui demande de faire des « saloperies » … Les publicités pour pousser les gens à s’engager ne sont que manipulation du peuple.

Les flics sont formatés en fonction des choix politiques. Où situe-t-on l’intérêt général ? L’armée est une machine très bien huilée au niveau du conditionnement, la personnalité de chacun n’est pas en question.

On ne peut pas remettre en cause l’existence de la police. Il faut différencier la police de répression, de défense et de proximité.

  • Pourquoi les flics provoquent-ils la violence ou sont-ils violents ?

Pour maintenir l’ordre

Pour faire peur

Pour énerver le peuple lors des manifs, délégitimer les mouvements (attention aux flics infiltrés)

  • Les casseurs font partie des manifestants et c’est grâce à eux que les ZAD survivent par exemple.

Cerner ce qu’est la violence :

Elle peut être légitime et juste.

Chomsky disait « si vous voulez être violents, il faut être sûrs de gagner »

Cercle de parole – 6 Mai – 18h30

 

Ce compte-rendu n’est composé que de citations individuelles de personnes participant au cercle de paroles. Elles ne sont en aucun cas un avis partagé de tous.

Démocratie : pour le peuple, par le peuple, avec le peuple

. Problème des résultats d’élections à 49/51% : près de la moitié des électeurs n’est pas d’accord

. Les décisions doivent être prises en commençant par le bas.

Le référendum n’est pas forcément une solution : le résultat peut être oui sans que la décision du peuple ne soit respectée pour autant après. Ex : 63% des votants au référendum était contre la constitution européenne. Elle a été remaniée puis entérinée sans autre consultation.

Elections tous les 5 ans au niveau local d’une assemblée nationale ; cette dernière élit un bureau ; ce dernier élit un président.

Est-ce que les citoyens sont capables de donner leur avis sur tous les sujets ? Pour les sujets compliqués, il faut que les représentants soient des techniciens. Ex : géopolitique. // Se méfier de ceux qui sont censés détenir le savoir ; le peuple est capable de comprendre si on utilise des mots simples pour communiquer. Il faut des traducteurs et des enseignements. Comment fait-on des moutons de berger ? Comment fait-on des gens responsables d’eux-mêmes ?

. La loi a été préparée bien en amont de l’arrivée d’El Khomri : elle a donné son nom à une loi une journée après sa nomination !

. A une époque, les parlementaires votaient en fonction de leurs convictions.

. Pourquoi pas le tirage au sort ? Les gens tirés au sort se prennent au jeu, font les choses sérieusement.

. Le problème, c’est le contrôle que l’on peut avoir sur nos représentants. Ceux-ci doivent nous représenter, pas nous diriger. Ils sont prêts à toutes les compromissions pour être réélus. OK pour avoir des représentants s’ils respectent leurs promesses et votent toujours en connaissance de cause.

. Un autre problème est la professionnalisation de la politique. Les députés pourraient garder leur travail habituel, ou leur salaire habituel : la politique ne doit pas être un gagne-pain.

. Problème des personnes condamnées qui continuent leur mandat.

. Problème du cumul des mandats autorisé, alors qu’on ne peut pas cumuler les emplois !

. Il faudrait limiter les mandats dans le temps. Mais certains sujets doivent être réfléchis sur plus de 5 ans.

. L’enjeu de ND est-il de déterminer un représentant pour arriver au pouvoir et changerait la démocratie actuelle? Attention, une personne seule est fragile et trop faible devant les multinationales. C’est au peuple de se retrouver à l’Elysée !

La constitution : pour et par qui ?

. La constitution doit être réactualisée, car beaucoup de choses de la société n’existaient pas à l’époque. Il faut des valeurs plus éthiques, avec le respect des uns et des autres.

. Le peuple doit écrire sa propre constitution. Si l’on fait une assemblée constituante, comment les membres seront choisis ? Il faut qu’ils ne puissent en aucun cas réclamer un pouvoir quelconque par la suite.

. Dès lors qu’on écrit des règles, on cherche à les contourner.

L’école

. Nous commençons tous par l’école. Il faut une éducation à la citoyenneté, à la politique. Tout passe par là. Mais il faut avoir envie d’apprendre. Avant, des matières existaient pour ouvrir sur la compréhension du monde.

. N’est-ce pas le rôle de la société, des parents, etc., de faire cette éducation ? Ou n’est-ce pas une démarche personnelle de développer son esprit critique. Utilisation d’internet ? Les images sont traitées, modifiées…

. Nous devons apprendre à réfléchir, sinon les personnes au pouvoir peuvent maintenir leur pouvoir.

. A l’heure actuelle, on ne débat pas avec les élèves, on se limite aux manuels scolaires. L’enseignement, pas l’endoctrinement !

. Le but de l’école, c’est de mettre les gens dans des cases.

Consommation

. Il y a un travail sur soi à faire : de quoi ai-je besoin ?

. Problème de la surconsommation ; les centres commerciaux se multiplient dans des endroits où le nombre de consommateurs n’augmente pas ! Or ces consommateurs ne peuvent consommer plus car ils n’ont pas plus d’argent…

. Décroissance ? Il faut supprimer le terme de « croissance » du vocabulaire ! (de même pour le « chômage » et la « création d’emplois »)

. Aujourd’hui, on investit plus dans notre logement que dans la nourriture ! A-t-on besoin de logements avec autant d’espace ? A-t-on besoin de plusieurs salles de bain ??

. Paradoxe de la télé : d’un côté, des émissions te parlent de faire attention à ta consommation, et de l’autre, on te dit qu’il faut consommer pour la croissance de la France !

. On peut subvenir aux besoins de tous grâce aux paradis fiscaux. Quid de Total, Areva, Monsanto… ?

Divers

. Il y a deux types de révolution :

  • Soit on passe à un autre système : opposition
  • Soit on crée un autre système dans le système, qui en grossissant, va le remplacer : changement par l’exemple

. C’est utopique de créer une bonne politique qui va correspondre à tout le monde car on est tous différents

. Est-on capable de fonctionner comme des fourmis ? On casse l’état et on revient à des petits groupes en autosuffisance

. Les usines sont nécessaires. Le problème, c’est que le fruit du travail va au patronat. Il faudrait que ce que produisent les ouvriers leur profite à eux !

. Tri des déchets : nous avons reculé de 35 ans en termes de considération : avant, les bouteilles étaient consignées ; maintenant, nous payons le recyclage dans nos impôts et sommes considérés comme de mauvais citoyens si nous ne le faisons pas…

. Idée de Ce : faire des barbecues le soir pour attirer les gens (s’engage à s’en occuper)

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